#10 Rübezahl – Berggeist mit Blitz und Bart

Shownotes

In dieser Folge wird es sagenhaft: Minel (12) spricht mit Tanja Krombach, stellvertretende Direktorin des Deutschen Kulturforums östliches Europa, über Rübezahl – eine geheimnisvolle Gestalt aus dem Riesengebirge zwischen Polen und Tschechien.

Wir erfahren, wie dieser launische Berggeist entstand, warum er manchmal barmherzig, manchmal zornig ist – und wie er schon vor Jahrhunderten als Schützer der Natur galt. Auch seine kulturpolitische Instrumentalisierung, die verschiedenen Namen in den Sprachen der Region (tschech. Krakonoš, poln. Liczyrzepa) sowie seine Darstellung als Fürst, Blitzeschleuderer oder Kräuterwächter kommen zur Sprache.

Mitgebracht hat Tanja Krombach nicht nur spannende Geschichten, sondern auch drei Cover von Büchern mit verschiedenen Rübezahl-Darstellungen – und zum Schluss sogar noch einen besonderen Rübezahl-Tee aus Tschechien!

Was ihr in dieser Folge erfahrt:

• Was eine Sage ist – und worin sie sich vom Märchen unterscheidet • Warum Rübezahl manchmal hilft, aber auch bestraft, wenn jemand die Natur zerstört • Welche politische Geschichte das Riesengebirge hat – und wie Rübezahl zum Identitätssymbol wurde • Wie verschiedene Länder ihre Versionen von Rübezahl erzählen • Welche Bildungsangebote das Deutsche Kulturforum für Kinder und Jugendliche entwickelt

Moderation: Minel

Transkript anzeigen

00:00:07: Brandwissen, junge Fragen an kluge Köpfe, der Podcast, der die Neugier entfacht.

00:00:12: Von Pro Wissen Potsdam mit Forschenden aus Brandenburg.

00:00:16: Neugierig direkt und mittendrin.

00:00:34: Vielleicht habt ihr den Namen ja schon mal gehört, vielleicht auch nicht.

00:00:37: Aber nach dieser Folge werdet ihr alle wissen, wer darüber bezahlt ist, wo er wohnt und sogar, warum Forscherinnen und Forscher überhaupt sich mit ihnen beschäftigen.

00:00:47: Dafür habe ich heute eine Expertin eingeladen, Frau Tanja Krombach.

00:00:51: Sie arbeitet beim Deutschen Kulturforum Östliches Europa, kennt sich super mit diesem riesen Gebirge aus und beschäftigt sich beruflich mit den Geschichten aus dieser Region.

00:01:01: Hallo Frau Krombach, schön, dass Sie da sind.

00:01:03: Ja, hallo Menel, danke für die Einladung.

00:01:04: Es freut mich sehr, dass ich hier sein darf und ich denke, wir duzen uns, oder?

00:01:07: Sehr, sehr gerne.

00:01:09: Ich würde jetzt dich mal gern was fragen.

00:01:11: Was ist denn eigentlich Rübezahl?

00:01:13: Was ist das?

00:01:14: Was ist dieses Wesen?

00:01:16: Ja, Rübezahl ist ein Wesen, was ganz schwer zu fassen ist.

00:01:19: Es ist ja ein Berggeist und ich weiß nicht, ob du in den Bergen schon mal wandern warst, aber wenn ja, dann kennst du das sicherlich, dass man losläuft bei Sonnenscheinen und auf Halberstrecke.

00:01:30: entwickelt sich ein Gewitter und es regnet und blitzt.

00:01:33: Und das ist ganz typisch für die Berge.

00:01:35: Das hat auch eine naturwissenschaftliche Erklärung, auf die brauchen wir jetzt nicht weiter einzugehen.

00:01:38: Aber das ist ein Aspekt oder ein Grund dafür wahrscheinlich, warum man diesen Berggeist sich überlegt hat.

00:01:45: Ja, weil Rübezahl ist sehr launisch.

00:01:47: Also der kann sehr nett sein zu den Menschen, aber er kann auch völlig umschlagen und auf einmal mit Steinen werfen oder fürchterliche Gewitterwolken schicken.

00:01:56: Also das ist ein Wesen, was quasi dafür verantwortlich ist für diese Geschehnisse, die du auch jetzt schon geschildert hast, beim Wandern beispielsweise.

00:02:04: Genau, also man muss hier mal vorstellen, früher sind die Menschen natürlich ohne Wegweiser unterwegs gewesen und was auch typisch ist.

00:02:11: Im Gebirge sieht es teilweise gleich aus, die Ecken sehen gleich aus, so kannst du nicht unterscheiden.

00:02:15: und dann hat sich es dann so erklärt, der riesen Gebirgsgeist rüber zahlt hat mich vielleicht an der Nase rumgeführt und ich muss wieder von vorne anfangen.

00:02:25: All diese Wettererscheinungen, überhaupt diese Höhenluft auch.

00:02:28: Also es ist ja ein sehr hoher Berg, auf dem Rübezahl lebt.

00:02:33: Das Riesengebirge ist früher in Deutschland das höchste Mittelgebirge gewesen.

00:02:39: Ja.

00:02:39: Ja.

00:02:41: Das ist der größte Berg dort, hoch.

00:02:43: Das Riesengebürger hat früher zu Deutschland gehört, vor dem Zweiten Weltkrieg.

00:02:46: Und in dieser Höhenluft bildet man sich auch manche Dinge ein.

00:02:50: Also das ist eine Erklärung oder eine Begründung, warum es überhaupt Rübezahl gibt.

00:02:54: Ach so, dass halt auch manche Leute haben auch sich das nicht anders erklären können, haben dann gesagt, das muss Rübezahl sein, anders kann das hier nicht zustande gekommen sein.

00:03:03: Warum

00:03:03: eigentlich ausgerechnet Rübezahl?

00:03:05: Weil viele Forschende beschäftigen sich ja auch mit ihm, aber es gibt ja auch viele andere.

00:03:11: irgendwelche Ereignisse und Geschehnisse und auch andere Wesen, mit denen man sich etwas erklärt.

00:03:19: Aber warum ist es denn ausgerechnet Rübezahl, mit dem ihr euch beschäftigt?

00:03:23: Also Rübezahl ist insofern interessant, als ihr eben im Riesengebirge wohnt.

00:03:28: und das Riesengebirge, wenn du auf dem Kamm des Riesengebirges langläufst, läufst du genau auf der Grenze zwischen Tschechien und Polen entlang.

00:03:34: Polen, auf der polnischen Seite, das ist Schlesien, Niederschlesien.

00:03:35: Das hat früher zum Deutschen Reich, so Deutschland gehört, und an der Niederschlesien, an der Niederschlesien, an der Niederschlesien, und an der Niederschlesien, das hat früher zum Deutschen Reich, so Deutschland gehört, und an der Niederschlesien, das hat früher zum Deutschen Reich, so Deutschland gehört, und an der Niederschlesien, das hat früher zum Deutschen Reich, so Deutschland gehört, und an der Niederschlesien, das hat früher zum Deutschen Reich, so Deutschland gehört, und an der Niederschlesien, so Deutschland gehört, und an der Niederschlesien, so Deutschland gehört, und an der Niederschlesien, so Deutschland gehört, und an der Niederschlesien, so Deutschland gehört, und an der Niederschlesien, so Deutschland gehört, und an der Niederschles in vielen Jahrhunderten früher schon, dass es immer unterschiedliche Königreiche waren, beziehungsweise Regionen, die zu unterschiedlichen Herrschern gehört haben.

00:03:58: Aber zum Beispiel im XIV.

00:04:00: Jahrhundert und XV.

00:04:01: Jahrhundert gehörte sogar auch der heute polnische Teil zum Königreich Böhm, was heute Tschechien ist.

00:04:07: Also es hat sehr viel gewechselt dort.

00:04:08: Und interessant ist eben, dass es da auch viele Sprachen natürlich gibt, eben polnisch, tschechisch, aber auch deutsch.

00:04:15: weil die Deutschen so im zwölften Jahrhundert etwa da eingewandert sind und viele Jahrhunderte da auch mit gewohnt haben.

00:04:21: Und dieses Mehrsprachige ist eben auch wieder etwas, was zur Rübezahl passt, weil er eben auch nicht eindeutig ist.

00:04:27: Interessant.

00:04:29: Da du jetzt auch erwähnt hast, dass auch Rübezahl Dieser Bergstreifen nenne ich das jetzt mal Tschechen und Polen.

00:04:38: Ist der da auch genauso relevant, wie wir jetzt hier in Deutschland darüber sprechen?

00:04:43: Ist der überhaupt da auch so ein Thema, dass man darüber redet?

00:04:46: Auf jeden Fall, also es gab auch so ein bisschen, als in den neunzehnten Jahrhundert war es so, dass sich immer mehr die Schriftsprache entwickelt hat und Literatur und Lesen immer wichtiger wurde und überhaupt die Sprache als Unterscheidungsmerkmal zwischen Völkern.

00:05:01: Und die Deutschen hatten ihre Rübezahlgeschichten, die Tschechen aber auch.

00:05:04: Die haben sich dann auch untereinander beeinflusst und auch Dinge übernommen aus den Geschichten der jeweils anderen.

00:05:10: Aber im neuen Jahrhundert kam es eben dazu, dass man dann auch nachweisen wollte, dass es ein typisch slavischer Berggeist oder ein typisch deutscher Berggeist.

00:05:19: Also Rübezahl wurde immer sehr stark instrumentalisiert.

00:05:24: in Polen oder Tschechen andere Namen, also wenn wir das jetzt zu thematisieren, dass da ja auch Gange und Gebe ist, dass da aber auch berichtet wird, wie wird er denn beispielsweise in Tschechen oder in Polen überhaupt genannt?

00:05:37: Hat er da andere Namen als rüberzahlen?

00:05:40: Also in Tschechien hieß er zunächst Rübre Zoll, also so ähnlich, und es bestimmt aus dem Deutschen kommt, der Name.

00:05:47: Aber seit dem neunzehnten Jahrhundert, vor allem späten, hieß er Krakonosch, und das kommt von einem Gebirgsname auf Tschechisch, Krkonosch.

00:05:55: Das ist der Gebirgsname für eben das Riesengebirge.

00:05:58: Und im Polnischen ist es eine sogenannte Lehnenübersetzung.

00:06:02: Rübezahl Lischirrepa, also der Rübezählende sozusagen.

00:06:10: Ich finde das auch gerade witzig.

00:06:11: Es ist jetzt mal so eine Frage aus dem Nichts heraus.

00:06:13: Wir sagen jetzt mal Rübezahl dazu.

00:06:15: Aber woher kommt denn eigentlich der Name?

00:06:17: Finde ich jetzt auch mal interessant.

00:06:18: Wir reden jetzt über ein Wesen, das Rübezahl heißt, als wäre es selbstverständlich, dass er so heißt.

00:06:24: Aber das muss ja nicht immer selbstverständlich sein.

00:06:26: Woher kommt denn überhaupt der Name Rübezahl?

00:06:30: Also es kommt von alt-deutschen Robo.

00:06:34: Ich hoffe, ich spreche richtig aus, heißt grob.

00:06:36: und Zagel ist ein altes Wort für Schwanz.

00:06:38: Also eigentlich war es ein geschwenster grober Mensch, also nicht, sondern ein Wesen, ein grobschwänziges Wesen wie auch immer.

00:06:48: Aber je mehr dieses Wesen dann in die Literatur eingegen, das mehr hat man sich eben... dieses nicht mehr verständliche Deutschland auch erklärt.

00:06:57: und dann ist eine Geschichte entstanden, die ein gewisser Herr Pretorius aufgeschrieben hat, nämlich, dass Rübezahl eine Prinzessin empführt hat.

00:07:07: Und die Prinzessin wollte natürlich fliehen und hat ihm gesagt, zählt auch für mich mal alle Rüben, die im Garten wachsen.

00:07:15: Und das waren wahnsinnig viele.

00:07:16: und erzählte und zählte und in der Zwischenzeit ist die Prinzessin einfach abgehauen.

00:07:21: Das ist dann, dass die Sage zu dem Namen, die dann sich durchgesetzt hat, aber die Herkunft ist wohl eine andere.

00:07:27: Ach witzig.

00:07:27: Ich finde, das erinnert mich auch irgendwie an Märchen.

00:07:30: Diese sind eine Prinzessin empführendes, wie in symptomischen Märchen, eine Ablenkungsmanöver.

00:07:35: Dabei ist Rübezeiger gar kein Märchen, sondern eine Sage.

00:07:38: Und was ist denn jetzt sehr unterschiedlich?

00:07:40: Ich glaube, viele zu Hause können es machen, drücken sich das alles zusammen, fabeln, Märchen sagen das, alles das Gleiche.

00:07:48: Aber kannst du mal konkret sagen, was da so die Unterschiede sind?

00:07:52: Also der Unterschied ist, dass zwar auch in der Sage wunderbare Dinge geschehen, also die man eigentlich aus dem Alltag nicht kennt, aber was die Sage mit dem Alltag verbindet, ist, dass sie immer in einer bestimmten Region spielt, die es in Wirklichkeit auch gibt.

00:08:05: Während Märchen in erfundenen Städten und Schlössern spielen, ist die Sage immer verhaftet in der Wirklichkeit, eben im Riesengebirge in dem Fall.

00:08:14: Herr Kass, da habe ich auch selber nicht so doch mal nachgedacht, was für die Unterschiede ist.

00:08:18: Ich habe mir immer die Frage gestellt, aber eine richtige Antwort konnte man sich darauf irgendwie nicht geben.

00:08:23: Es wurde auch mal in der Schule irgendwie zusammen geworfen, alles.

00:08:27: Also ich kann jetzt schon sagen, falls du Germanistik studieren solltest, was ich gemacht habe, dann wird das alles wieder sehr auseinandergedröselt und dann muss man das alles lernen.

00:08:34: Oh Gott.

00:08:36: Rübezahl wird manchmal ja auch als Beschützer der Natur zusammengenommen.

00:08:41: Also soll er uns denn überhaupt auch irgendwas lehren?

00:08:45: Spielt das vielleicht auf Umweltschutz oder so an?

00:08:48: Weil er lebt quasi im riesen Gebirge, er beschützt das und viele Ereignisse, die passiert sind, nimmt man mit Rübezahl zusammen.

00:08:57: Warum?

00:08:58: Also eigentlich hat das mit... Das mag jetzt seltsam klingen, Profitinteresse ursprünglich zu tun, weil im Riesengebirge wachsen sehr viele Heilkräuter, die sowohl früher in den Apotheken verkauft wurden, als auch für die Likör- oder Schnapsgewinnung verwendet wurden.

00:09:17: und schon ganz früh vor vielen hundert Jahren haben diese Heilkräuter, Sammlerinnen und Sammler auf der Leipziger Messe, zum Beispiel, die es da schon viele Jahrhunderte gibt, erzählt.

00:09:28: Wir haben diese Kräuter im Riesengebirge gefunden, aber geht bloß nicht dahin.

00:09:32: Wir haben einen Geist gesehen.

00:09:33: Ich kann nicht empfehlen, da auch hinzugehen und diese Kräuter zu sammeln.

00:09:36: Also die wollten die Leute einfach abhalten davon, dass sie dahin gehen.

00:09:39: Das ist auch eine andere Erklärung noch für den Berggeist, warum es den gibt.

00:09:43: Ja, wird irgendwie auch immer, ich finde, Rübezahl jetzt von den Erzählungen wird sehr gemein dargestellt.

00:09:48: Auch der böse Berggeist, würde man jetzt sagen, der nette Berggeist, dann werden da ja alle hingerannt mit den Heilkräutern und alles.

00:09:55: Der wird dann manchmal sehr nett dargestellt.

00:09:57: Und manchmal sehr böse und sehr gemein.

00:10:00: Warum?

00:10:01: Ja, böse gegenüber den Menschen aber auch, die eben die Natur nicht wertschätzen.

00:10:05: Also es gibt einige Rübezahllegenden.

00:10:09: Zum Beispiel gibt es einen jungen Mann, der reist einfach eine Birke, die sich mit Mühe und Not mit ihren Wurzeln an einen Felsen klammert aus und erleidet Schreckliches durch Rübezahl.

00:10:20: Dem geht es dann gar nicht mehr gut.

00:10:24: Ein Jäger, der aus reiner Lust am Töten einen Reh umbringt, der wird auch, also dieses Reh wird auch gerecht durch Rübezahl.

00:10:34: Das ist diese Rolle, Rübezahl ist einfach dafür da, die Natur auch im Riesengebirge zu bewahren.

00:10:39: Und nun denkt es ja immer nicht, man denkt immer, dass heute erst Umweltschutz nötig ist, aber es ist schon vor vielen Jahrhunderten klar gewesen.

00:10:48: Man hat zum Beispiel auch Wälder abgeholzt, den Bergbau.

00:10:52: Also man hat im Riesengebirge auch Unterirdischschätze gefunden.

00:10:56: Es gab viele Schatzsuche, die schon im elften Jahrhundert schon sehr lange vor unserer Zeit ins Riesengebirge gegangen sind und dort Gold und Silber gefunden haben, aber auch Erze, die wichtig sind, dann später auch für die Industrialisierung und auch für Werkzeugbau und so weiter.

00:11:13: Und da hat man auch ganze ganze Wälder abgeholzt, weil man eben auch Feuer brauchte für die Verarbeitung.

00:11:21: und das hat man auch schon früh erkannt, dass man nicht einfach Raubbau in der Natur verüben kann, ohne zum Beispiel auch wieder aufzuforsten.

00:11:30: Also das ist keine neue Erfindung um Weltschutz.

00:11:33: Aber gab es dann auch die Konsequenzen dafür, dass die da die Wälder abgeholzt haben, von Rübezahl?

00:11:40: Na ja, man erzählt sie es zumindest.

00:11:41: Und die Konsequenz, die sichtbare für die Menschen war natürlich oft auch, dass einfach nichts mehr da war.

00:11:46: Also wenn man sich Bilder so von Anfang des neunzehn Jahrhunderts anguckt, dann ist man immer erstaunt, wie leer die Landschaften sind, wie wenig weiter es ist.

00:11:53: Es war einfach viel abgeholzt.

00:11:54: Es ist dann später wieder aufgeforstet worden.

00:11:57: Ja, das merkt man, finde ich, auch heute.

00:12:00: Eigentlich sollte man das auch anderen Kindern beibringen, wie wichtig das eigentlich ist.

00:12:04: Und ich finde das eigentlich rübe Zahl.

00:12:06: Eine schöne... sage, die man den Kindern erzählen kann, um zu sagen, hey,

00:12:11: guck

00:12:11: mal, unsere Umwelt ist nicht egal.

00:12:13: Ist eigentlich auch eine schöne Vermittlung an Kinder, weil das auch ziemlich wichtig ist.

00:12:18: Und apropos Vermittlung an Kinder.

00:12:21: Du vermittelst auch per einem, mit einem Geschenk, was du uns heute mitgebracht hast, auch etwas, nämlich das Mitbringsel.

00:12:29: Was hast du uns denn heute mitgebracht?

00:12:35: Das Mitbringsel.

00:12:36: Das Mitbringsel.

00:12:36: Das

00:12:37: Mitbringsel.

00:12:40: Ja, also ich habe jetzt unterschiedliche Mitbringstelle, also erstmal meine Rübezahl mitbringstelle, die ich jetzt auspacke.

00:12:44: Ja, da bin ich jetzt auch gespannt.

00:12:47: Hier für euch Zuschauer, ich bin nachher nicht eingeweiht gewesen, was das ist.

00:12:51: Also

00:12:52: so kann er aussehen, ja?

00:12:53: Also das ist jetzt hier eine Holz geschnitzte Figur.

00:12:58: Die zeigt den so in seinem, wie man ihn oft sieht, wie man ihn in vielen Andenken-Läden sieht, aber auch im neunzehnten Jahrhundert schon.

00:13:04: Also schon lange ist der Rübezahl auch eine Figur, die den Tourismus natürlich beflügelt zum einen.

00:13:11: Und der Tourismus nutzt dann auch wiederum Rübezahl aus, um ihn in allen möglichen Formen als Tassenaufdruck, T-Shirt usw.

00:13:18: weiterzugeben.

00:13:19: Aber früher, also im sechzehnten Jahrhundert sah er noch anders aus.

00:13:24: Da sah man auf alten Abbildungen, eher so ein Träufelsgestalt mit einer Schlangenzunge und Hirschgeweih und das mit diesem alte Mann, der da so mit so einem langen Bart unterwegs ist in einem Stock, das ist erst Neuer und Atomsund.

00:13:41: Ich habe noch mehr mitgefahren.

00:13:44: Also es gibt verschiedene Darstellungen auch.

00:13:46: Interessant.

00:13:47: Ja,

00:13:47: genau.

00:13:48: Aber diese alte Manndarstellung mit langen Haaren und Bart, die hat es irgendwie durch.

00:13:52: Da ist ein Weitschrater.

00:13:54: Und dann hat er oft noch mal einen Stock dabei.

00:13:56: Da hat er jetzt hier nicht die Figur.

00:13:58: Ich habe jetzt, weil du auch gefragt hast, nach den verschiedenen Namen von Rübezahl.

00:14:02: Also jetzt hier ist ein deutsches altes Buch.

00:14:06: Da

00:14:06: ist es auf Deutsch.

00:14:07: Rübezahl, was sie kennen.

00:14:09: Es gibt auch Bücher über ihnen.

00:14:10: Es gibt ganz

00:14:11: viele Bücher, genau.

00:14:12: Also das fing eben an.

00:14:13: So, ja, also eigentlich schon im siebzehnten Jahrhundert fing es eben an, dass die Geschichten dann auch aufgeschrieben und gedruckt wurden und die Bücher sich verbreitet haben, auch im Ausland übrigens, also nicht nur im heutigen Polen und Tschechien, sondern auch in vielen anderen Ländern wurde der Rübezahl bekannt, was dann auch wieder gut war.

00:14:31: später für den Tourismus.

00:14:33: Dann haben wir hier ein polnisches Buch, da steht dann eben Lici Gepa.

00:14:39: Okay, jetzt siehst erzählen und stellt mal die Rübe.

00:14:42: Das ist jetzt hier auf dem Buch, siehst du wieder ein bisschen anders dargestellt.

00:14:45: Also wir haben auf dem deutschen Buch einen Rübezahl.

00:14:47: Und du siehst ja, was er macht.

00:14:49: Also das ist wieder seine Rolle.

00:14:50: Genau, der Beschützer der Tiere.

00:14:52: Er hat ein Eichhörnchen in der Hand.

00:14:54: Also ganz zärtlich guckt das an.

00:14:55: Ich mag sehr gern dieses Cover.

00:14:59: geht es eher darum, um sein Schloss, was oben auf dem Berg steht.

00:15:02: Er hat mich dann so ein bisschen an diese Prinzessin Geschichte.

00:15:05: Also manchmal wird er auch einfach so als Fürster gestellt.

00:15:08: Also er hat ja eben ganz verschiedene Gestalten.

00:15:10: Und hier, das finde ich auch sehr schön, das ist jetzt hier ein tschechisches Buch, auch schon älter.

00:15:17: Da sieht man, wie unterschiedlich er sein kann.

00:15:19: Ja, also einerseits verschenkt er, das ist nämlich auch noch ein wichtiger Aspekt, darüber zahlt, dass er sozial Gutes tut in Armen.

00:15:26: Gutes tut, hier streut er, das kann sowohl Geld sein als auch Samen, aber ich denke, das ist Geld.

00:15:33: Also arme Menschen, die gibt es immer auch einige Erzählungen, wo arme Menschen durch Überzeichen geholfen wird.

00:15:39: Und auf der anderen Seite hat aber hier Blitze in der Hand.

00:15:42: Also das ist wieder dieses wetterwendische Wetter.

00:15:45: wo er wieder unbrechenbar ist.

00:15:46: Ich finde es sehr interessant, wie unterschiedlich die Darstellungen von Rübezahl sind, wie anders jedes Land Rübezahl interpretiert hat und dass er auch nicht nur Deutschland eine Rolle spielt, gerade weil... eigentlich dieses Riesengebirge, hier eigentlich hauptsächlich mit Deutschland, Tschechen und Polen in Verbindung gebracht wird, finde ich auch nochmal sehr interessant, dass, obwohl das alles sehr nahe ineinander ist, trotzdem die Interpretation auch sehr weit auseinander liegen können, von einem First und einer alten Geschichte mit einer Prinzessin, um hin mit einem Geldsack in der Hand rauswerfen für die Armen und Blitzbestrafung, finde ich sehr interessant.

00:16:26: Ist aber jetzt nicht sozusagen Diese drei Cover sind jetzt nicht typisch für die jeweiligen Länder, sondern es ist in den Ländern auch unterschiedlich.

00:16:33: Also das ist gerade das Lesen, haben wir ja schon drüber gesprochen.

00:16:35: Die Rübezahl ist einfach unberechenbar, aber er ist tendenziell schon eher gut, weil er beschützt die Armen.

00:16:41: Die Natur.

00:16:42: Jetzt haben wir ganz über Rüberzahl erfahren, aber der ist ja auch um Riesengebirge zu finden und die meisten können sich gar nicht vorstellen, wie das da ist.

00:16:50: und die meisten Kinder brauchen auch eine Vermittlung.

00:16:53: und genau dafür kommt ihr ja ins Spiel.

00:16:55: Da habe ich gehört, hast du uns auf ein paar Häftchen mitgebracht, die uns genau über solche Themen berichten sollen.

00:17:02: Du bist ja auch hier stellvertretende Direktorin beim Kulturforum.

00:17:07: Und genau da habt ihr diese Hälfte, die uns auch irgendwas damit belehren.

00:17:11: Kannst du uns mal erzählen, was da drin so vorkommt, damit man sich das mal vorstellen kann?

00:17:15: Ja, ich gehe vielleicht mal ganz kurz zurück zur Rübezahl.

00:17:17: Wir haben nicht eine Ausstellung auch über Rübezahl gemacht.

00:17:19: Also eine ganz kleine Ausstellung beim Protztammertag der Wissenschaften.

00:17:22: Dafür haben wir die eigentlich gemacht.

00:17:24: Und da sind ganz wunderschöne Illustrationen von Rübezahl, aber auch von Fleischfressenden, Pflanzen und Tieren, alles, was es im Riesengewürge gibt.

00:17:33: Und die Illustratorin, Juliane Pieper, die hat auch ein Häftchen illustriert, dass wir dieses Jahr herausgegeben haben.

00:17:40: Da haben wir immer so Karten.

00:17:42: Und auf den Karten sieht man die Länder, mit denen wir uns beschäftigen und die Regionen, also hier zum Beispiel Schlesien oder Böhmen und Meeren oder das Baltikum.

00:17:53: Und auf den Karten sind dann immer irgendwelche Sagen gestalten zum Beispiel oder Märchen gestalten.

00:17:58: Hier ein Wehrwolf im Baltikum.

00:18:00: Und dann haben wir auch eine Karte von Böhmen und Meeren.

00:18:02: verschiedene Figuren da drauf, auch aus Märchen und Sagen.

00:18:05: Und hier auf der Böhm-Meerenkarte ist eine Figur, die kennst du wahrscheinlich vielleicht von früher?

00:18:11: Der kleine Räuber-Hotzenplatz.

00:18:13: Genau,

00:18:13: der Räuber-Hotzenplatz.

00:18:15: Und tatsächlich gibt es in Tschechien einen Ort, der heißt Hotsenplatz, weil Ottfried Preußler, der Autor, der diese Geschichten geschrieben hat, der kommt aus Reichenberg-Liberetz aus Nordböhm.

00:18:26: Und der hat von seiner tschechischen Großmutter ganz viele tschechische Geschichten gehört und hat auch dann zum Beispiel Orte einfach verwendet für seine Kinder.

00:18:32: Bücher.

00:18:33: Und all diese Geschichten erzählen wir in unserem Kinderregion Heft, wie wir es nennen.

00:18:37: Und demnächst, also nächstes Jahr wird dann noch ein zweiter Teil erscheinen mit anderen Regionen.

00:18:43: Und das ist aber auch nicht alles nur, was wir für Kinder und Jugendliche machen.

00:18:47: Wir machen auch zum Beispiel Comic-Workshops an Schulen oder halten Vorträge, interaktive Vorträge, wo wir viel sprechen mit den Kindern und Jugendlichen über.

00:18:59: Ein Thema war jetzt natürlich, dass der Überfall Russlands auf die Ukraine war.

00:19:05: Und in der Ukraine zum Beispiel haben auch sehr viele Deutsche gewohnt und wohnen immer noch.

00:19:08: Gibt es auch eine deutsche Minderheit und das ist dann so unser Ansatzpunkt, um auch über diese aktuellen Geschehnisse auch in Schulen zu berichten.

00:19:14: Also wir machen auch Exkursionen mit nicht nur Schülern und Schülerinnen, sondern auch Studierenden überall hin nach Rumänien oder nach Polen oder In alle Länder, zu denen wir sozusagen arbeiten, also das sind alle Länder, in denen es mal deutsche Gab oder immer noch gibt, deutsche Minderheit.

00:19:37: Einige dieser Länder haben zu Deutschland früher auch gehört, eben zum Beispiel die Regionen Schlesien oder Ostpreußen.

00:19:44: Und dann gibt es Regionen wie Böhmen und Meeren, die haben nie zum deutschen Reich, da zu Deutschland gehört, aber da sind Deutsche hingegangen, meistens schon im zwölften Jahrhundert.

00:19:53: Meistens wurden sie gerufen von den Herrschern dort und die sollten das Land dann urbar machen und haben Städte gebaut, zum Beispiel auch in Rumänien, im sogenannten, was heißt sogenannten, in Siebenbürgen.

00:20:06: All diese Regionen... sind in unserem Programm und wir machen natürlich nicht nur für Kinder und Jugendliche Programmen, sondern auch für ältere Menschen, in denen wir Veranstaltungen machen, Brotumsdiskussionen oder Lesungen oder Filmreihen.

00:20:19: Und wir haben einen Verlag, in dem wir Bücher herausgeben.

00:20:22: Für

00:20:22: alle, die gerade hier hellhörig geworden sind und sich dafür interessieren, hier haben wir auch einen Credits am Ende, könnt ihr auch haben, wir haben auch nochmal einen Link dazu, da könnt ihr euch auch gerne nochmal informieren, falls euch die Infos hier nicht gereicht haben.

00:20:34: Ich habe aber

00:20:34: noch was dabei.

00:20:35: Oh

00:20:35: ja, ja, ja, immer Herr damit.

00:20:39: Ich glaube, das ist, ich finde das toll.

00:20:41: Wir haben hier ganz viele Überraschungen mit, Présis.

00:20:43: Es ist wie Weihnachten, das ist schön.

00:20:46: Ich habe hier für jeden von euch, wir sind hier zu dritt, das kann ich ja verraten.

00:20:50: Also ohne mich, ein tschechischen Rübezahl.

00:20:55: Tee mitgebracht.

00:20:56: Also in Tschechien wird er auch gerade im Riesengebirge geliebt und es gibt viele Gimmicks und alle möglichen Dinge, die mit Rübezahl bedruckt sind, vor allem in Trautenau, in Trotnoff, das ist ein Ort im Riesengebirge oder am Fuße des Riesengebirges.

00:21:12: Aber genauso auch in Polen.

00:21:14: Also es gibt auch ein Museum mit Riesengebirgsgeheimnissen.

00:21:19: Das wurde gegründet.

00:21:21: Angeblich soll der Bau her eine Pensionenbauen gebaut haben wollen.

00:21:25: Und dann hat er in der Baugrube aber einen Stock gefunden, der genau aussah wie Rübezeitsstock auf den Abbildungen.

00:21:31: Und dann hat er sich gesagt, nee, das ist ein Zeichen des Berggeist.

00:21:34: Ich werde hier ein Museum der Geheimnisse des Riesengebirges bauen.

00:21:38: Danke, dass du hier warst und danke dir für die netten Mitbringung.

00:21:42: Ich glaube, ich werde heute auch vom Abend her am Abend machen, wenn ich dir mitnehmen darf.

00:21:47: Danke schön.

00:21:48: Auch von allen Zuschauer.

00:21:49: Ich fasse jetzt mal grob zusammen, was wir heute gelernt haben.

00:21:52: Rübezahl ist ein Geist, der im Riesengebirge zu finden ist.

00:21:56: Er kann auf verschiedene Weisen interpretiert werden.

00:22:00: Er ist ein Wesen, das sowohl Gutes tut, als auch für Gerechtigkeit sorgt, was aber bei manchen bösartig wirken kann, was aber immer Danke schön, dass du diese Informationen mit uns geteilt hast.

00:22:13: Ich hoffe, euch allen geht's gut und wir hören uns beim nächsten

00:22:16: Mal.

00:22:17: Danke auch.

00:22:17: Tschüss.

00:22:25: Das war Brandwissen.

00:22:26: Junge Fragen an kluge Köpfe.

00:22:29: Der Podcast der Eure Neugierentfacht produziert von ProWissenPotsdam in Zusammenarbeit mit seinen Mitgliedern, den wissenschaftlichen Instituten, Universitäten und Hochschulen.

00:22:39: Abonniert uns, empfehlt uns weiter und bleibt neugierig.

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